2月9日20點(diǎn)20分，位于北京東三環(huán)的央視新配樓發(fā)生火災(zāi)，大火燃燒持續(xù)6個(gè)小時(shí)，今天的聊天主要是在阻燃建材方面請(qǐng)周老師跟我們共同探討一下。
以下為此次聊天文字實(shí)錄：
主持人：各位網(wǎng)友大家好，我是主持人李璘，今天非常有幸邀請(qǐng)到中國(guó)阻燃學(xué)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、北京理工大學(xué)材料科學(xué)與工程學(xué)院教授、北京理工大學(xué)國(guó)家阻燃專業(yè)實(shí)驗(yàn)室周政懋老師來(lái)到我們的演播室跟我們聊天。歡迎周老師。請(qǐng)老師跟我們的網(wǎng)友打一個(gè)招呼吧。
周政懋：各位網(wǎng)友大家好。
主持人：2月9日20點(diǎn)20分，位于北京東三環(huán)的央視新配樓發(fā)生火災(zāi)，大火燃燒持續(xù)6個(gè)小時(shí)，今天的聊天主要是在阻燃建材方面請(qǐng)周老師跟我們共同探討一下。
首先我給大家說(shuō)一些關(guān)于火災(zāi)的數(shù)據(jù)。隨著我們國(guó)家社會(huì)和經(jīng)濟(jì)的不斷發(fā)展，物資財(cái)富的急劇增長(zhǎng)，新材料、新設(shè)備、新能源的廣泛利用，火災(zāi)發(fā)生的頻率越來(lái)越高。據(jù)統(tǒng)計(jì)，70年代火災(zāi)損失不到2.5億元；80年代，我國(guó)共發(fā)生火災(zāi)約37.6萬(wàn)起，死亡18644人，直接經(jīng)濟(jì)損失32.2億元；90年代，我國(guó)共發(fā)生火災(zāi)約62.9萬(wàn)起，死亡23715人，直接經(jīng)濟(jì)損失月96.6億元；而在2000至2004年僅四年的時(shí)間里，我國(guó)共發(fā)生火災(zāi)約90.9萬(wàn)起，死亡10059人，直接經(jīng)濟(jì)損失約60.3億元。進(jìn)入90年代，特別是1993年以來(lái)，火災(zāi)造成的直接財(cái)產(chǎn)損失上升至年均十幾億元，年均死亡2000多人。防火安全工作顯得越來(lái)越重要，也是關(guān)注民生的大問(wèn)題，首先請(qǐng)周老師講講防火安全的重要性。首先請(qǐng)周老師給我們大家簡(jiǎn)單講講防火安全工作的重要性。
周政懋：我想防火安全的重要性大家都很清楚，隨著我們生活水平的提高，我們都希望生活在安全的環(huán)境里面，隨著發(fā)生火災(zāi)產(chǎn)生的溫度傳感器，消防設(shè)施，為什么我們不在發(fā)生火災(zāi)起采用阻燃的材料，星星之火可以燎原，在火災(zāi)發(fā)生的初期就應(yīng)該阻止。我們常說(shuō)要防患于未然，使用了阻燃材料，要發(fā)生火災(zāi)的頻率會(huì)少很多，美國(guó)有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，使用阻燃材料之后，發(fā)生火災(zāi)的可能性大大的降低，隨著人民生活水平的提高，防火安全是非常重要的。
主持人：現(xiàn)在我們社會(huì)不斷的進(jìn)步，經(jīng)濟(jì)也不斷的發(fā)展，我們可以看到城市里面出現(xiàn)越來(lái)越多的摩天大樓，但是這些大樓也給我們的消防帶來(lái)很多的問(wèn)題。在業(yè)內(nèi)，高層建筑被稱為“災(zāi)害放大器”。由于高層建筑內(nèi)各專業(yè)豎井林立，火災(zāi)時(shí)這些豎井就像高聳的煙囪，構(gòu)成火勢(shì)蔓延的主要途徑，“火勢(shì)將比低層建筑猛烈百倍”。周老師對(duì)這個(gè)問(wèn)題怎么看？
周政懋：摩天大樓本身是煙囪式的火把效應(yīng)，在高層建筑設(shè)計(jì)的時(shí)候出現(xiàn)了很多防火的規(guī)范，比如說(shuō)高層建筑的防火規(guī)范，施工規(guī)范，各種消防器械的配備，按照我們國(guó)家消防部門(mén)出臺(tái)的法規(guī)是非常齊全的，摩天大樓的防火有一定的規(guī)章程序可以參考執(zhí)行，如果按照規(guī)章程序執(zhí)行了，我相信對(duì)消防的安全應(yīng)該給予一定的信心。
主持人：好象在云梯這方面是不是也有問(wèn)題？
周政懋：現(xiàn)在技術(shù)阻礙，再高的云梯不太容易，所以建筑高層里面要有消防的措施，比如說(shuō)隔斷層，5到6層發(fā)生火災(zāi)，但是10層有隔斷層阻燃，云梯機(jī)械制造趕不上高層的發(fā)展，300多米的高層大樓都有，但是云梯根本不可能那么高。
主持人：目前全球最高云梯是130米，北京市消防系統(tǒng)最高的云梯不超過(guò)100米。
周政懋：對(duì)。
主持人：周老師是中國(guó)阻燃協(xié)會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng)，很多網(wǎng)友對(duì)阻燃技術(shù)不是很了解，請(qǐng)周老師講一下。
周政懋：隨著社會(huì)的發(fā)展，現(xiàn)在是材料科學(xué)的年代，各種新材料，新事物大量的涌現(xiàn)，往往合成材料比較多，高分子材料很多，使用非常的方便，但是致命點(diǎn)就是容易燃燒，世界上跟我們國(guó)內(nèi)是同步的，對(duì)阻燃材料的研究已經(jīng)到了一定的水平，關(guān)鍵是人的思想意識(shí)如何適應(yīng)社會(huì)的發(fā)展。比如說(shuō)我們?yōu)槭裁床辉诟鞣N場(chǎng)合里面使用阻燃材料，防患于未然，不讓火災(zāi)發(fā)生，這些阻燃材料的使用是對(duì)您自己本人，環(huán)境、國(guó)家的安全都是有一定的好處的，所以說(shuō)阻燃科學(xué)應(yīng)該說(shuō)我們國(guó)家和國(guó)際上是相同水平的。什么是阻燃材料呢，一般的材料比如說(shuō)聚乙烯塑料等等，加入了一些阻燃劑以后重新提煉就是阻燃，我們把阻燃化工品放在材料里面，重新加工一下就是阻燃材料，與到火點(diǎn)火的時(shí)間比較長(zhǎng)，燃燒的速度減慢，在使用的場(chǎng)合一旦發(fā)生火災(zāi)，可以使得在場(chǎng)的一些人員有更多的逃生的時(shí)間，讓消防人員趕快救火，所以阻燃消防科學(xué)技術(shù)就是使你容易燃燒的材料變成阻燃，這就是阻燃科學(xué)要達(dá)到的目的。
主持人：在傳統(tǒng)的裝修中，內(nèi)部裝修中所用的建材產(chǎn)品的防火安全問(wèn)題一直沒(méi)有引起人們的關(guān)注，但是這場(chǎng)火災(zāi)以后，這些在建材應(yīng)用當(dāng)中可能會(huì)引起更多的關(guān)注。可能很多人都會(huì)想到多使用防火型建材，那么阻燃材料和防火建材是不是一個(gè)東西呢？
周政懋：防火性建材是無(wú)機(jī)的材料，比如說(shuō)水泥，本身不會(huì)燃燒但是會(huì)崩裂，會(huì)讓火傳到別處去，石棉也是無(wú)機(jī)材料，是不會(huì)燃燒的，我們說(shuō)的阻燃材料是有機(jī)的，天然的纖維，這些東西容易燃燒，經(jīng)過(guò)處理之后，會(huì)減少火焰?zhèn)鞑サ姆秶瑴p慢他的傳播速度。我們現(xiàn)在講講，實(shí)際上我們國(guó)家在2007年3月1日已經(jīng)頒布了強(qiáng)制性的標(biāo)準(zhǔn)，在公共場(chǎng)合里面，凡是我們見(jiàn)到的材料必須要阻燃，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)在08年的7月1日強(qiáng)制執(zhí)行了，凡是在公共場(chǎng)合里面，新建的建筑物，或者是重新裝修、開(kāi)業(yè)的公共場(chǎng)所必須要用阻燃材料，消防場(chǎng)合一定要檢查，達(dá)不到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的是不能開(kāi)業(yè)的，這些要引起我們大家的警惕，使用阻燃材料是非常重要的，比如說(shuō)我們看到的溫度傳感起，滅火水管，如果用阻燃材料了，我們可以說(shuō)星星之火不能燎原不是更好嗎，減少的危險(xiǎn)性，保護(hù)了人民和國(guó)家的財(cái)產(chǎn)。
主持人：目前我們國(guó)內(nèi)的一些民宅建筑，在控制安全隱患方面有什么缺陷呢？
周政懋：這個(gè)民宅建筑是不能強(qiáng)調(diào)的，我們公安部消防局有一個(gè)強(qiáng)調(diào)是公共場(chǎng)合，為什么不強(qiáng)調(diào)民宅區(qū)呢，涉及到個(gè)人的權(quán)利問(wèn)題，我們不能強(qiáng)求個(gè)人家庭里面必須使用阻燃的材料，這是違背我們國(guó)家的一般的標(biāo)準(zhǔn)的，個(gè)人民宅，我建議也使用阻燃的材料，你出去工作，家庭有這么高的防火的裝備就會(huì)很放心。但是我們不能要求民宅都用阻燃材料，終究來(lái)說(shuō)，阻燃材料跟普通的材料相比，成本高一些，增加一些生活的費(fèi)用，隨著人民的生活水平提高，大家富裕了，有這個(gè)意識(shí)，我相信會(huì)有很多的人選擇阻燃材料，這樣對(duì)整個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)，和諧社會(huì)都是有利的。
我特別要講一下，現(xiàn)在我們地皮比較緊張，都是高層的公寓，人數(shù)比較多，居住的人比較多，特別是高層建筑有一些煙囪的拔火效應(yīng)，我建議在里面多匹配一些阻燃材料，對(duì)個(gè)人和家庭都是有利的。
主持人：請(qǐng)周老師給我們講講，我們?cè)谌粘Ｉ钪幸恍┫馈⒎阑鸬囊庾R(shí)怎么樣加強(qiáng)，好象我們?cè)谶@方面還是做的不夠的？
周政懋：我個(gè)人認(rèn)為，家庭里面不能要求你全部做阻燃材料，如果家庭有一個(gè)小型的滅火器，還有一個(gè)棉手套，如果煤氣燃燒起來(lái)，可以用棉手套捂滅，所以說(shuō)如果簡(jiǎn)單的配備一些阻燃材料，會(huì)使家庭生活處在更安全的角度，我個(gè)人建議，特別是有小孩的家庭，配備一些阻燃材料，對(duì)家庭更補(bǔ)充了和諧、安全的因素。
主持人：我們?cè)诠矆?chǎng)所的建筑、防火方面可以做一些什么工作達(dá)到更好的消防的效果？
周政懋：公安部消防局也有強(qiáng)制的標(biāo)準(zhǔn)，GB20286-2006這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，如果我們參考這個(gè)強(qiáng)制性的標(biāo)準(zhǔn)，公共場(chǎng)合都按照阻燃材料裝修裝飾，我相信安全會(huì)提到一個(gè)更高的檔次和水平，在配備一些消防措施，我想我們國(guó)家的火災(zāi)現(xiàn)象會(huì)大大的減少。
主持人：我們還是從阻燃材料方面重點(diǎn)的談一下，我們的阻燃材料在防火中扮演什么樣的重要性？
周政懋：阻燃材料是很重要的。我記得多少年以前，黑龍江哈爾濱有一個(gè)小天鵝賓館，煙頭在床頭引起的大火，如果當(dāng)時(shí)的房間地毯都是阻燃的，我相信煙頭是不會(huì)引起大火的，巨大的損失就會(huì)挽回，現(xiàn)在隨著社會(huì)的發(fā)展，我們國(guó)家的阻燃設(shè)備發(fā)展到一定的水平，阻燃化工品和國(guó)際上也沒(méi)有什么不一樣，所以我相信阻燃材料的使用，使很多可能發(fā)生的火災(zāi)都不會(huì)發(fā)生。
我記得有一次醫(yī)院里面一個(gè)電纜引起的火災(zāi)，蔓延的速度很快，使得很多的病人燒死，如果用阻燃的電纜，火災(zāi)就不會(huì)傳播，很多病人的生命就會(huì)挽救回來(lái)，所以我認(rèn)為阻燃材料在消防里面是非常重要的，和其他的相關(guān)設(shè)施是相輔相成的，所以我認(rèn)為使用阻燃材料對(duì)老百姓的生活是非常重要的。
主持人：周老師在談話的過(guò)程中一直都談到GB20286-2006的標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是指《》在07年3月1日國(guó)家頒布，在08年7月1日?qǐng)?zhí)行，請(qǐng)周老師具體的講講這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。
周政懋：這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)強(qiáng)調(diào)了在公共場(chǎng)所使用的所有的東西，比如說(shuō)電視機(jī)、空調(diào)、沙發(fā)、座椅、家具等等東西，必須要經(jīng)過(guò)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)項(xiàng)目的檢測(cè)，檢測(cè)現(xiàn)在很重要的一點(diǎn)，除了阻燃的性能怎么樣還有毒性的問(wèn)題很講究，比如說(shuō)近一次深圳市的一場(chǎng)火災(zāi)，因?yàn)樗呐菽锩娑拘詫?shí)驗(yàn)沒(méi)有過(guò)關(guān)，毒死了很多人。實(shí)際上火災(zāi)里面因?yàn)闆](méi)有使用阻燃材料引起的燃燒，我們說(shuō)有很多碳?xì)浠衔铮紵臅r(shí)候需要大量的氧氣，燃燒的不充分，產(chǎn)生了大量的一氧化碳，而一氧化碳是火災(zāi)致命的原因，我們強(qiáng)調(diào)使用阻燃材料，會(huì)讓他在燃燒的過(guò)程中成碳，減少一氧化碳的量，使用阻燃劑并不是增加毒氣，而是減少的毒氣。
主持人：現(xiàn)在阻燃材料在一些歐美國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家是不是大量的使用阻燃材料？
周政懋：我有一個(gè)短片，美國(guó)做的實(shí)驗(yàn)，美國(guó)的阻燃標(biāo)準(zhǔn)比較高，歐洲的比較低，他們強(qiáng)調(diào)綠色的東西，曾經(jīng)說(shuō)過(guò)同樣的電視機(jī)，同樣點(diǎn)一支蠟燭，然后傾斜到電視機(jī)的外殼外面，美國(guó)的電視機(jī)五分鐘之后根本沒(méi)有任何的關(guān)系，可是英國(guó)電視機(jī)已經(jīng)形成了大火，有過(guò)統(tǒng)計(jì)，每一百萬(wàn)臺(tái)電視機(jī)在歐洲會(huì)死亡八九個(gè)人，美國(guó)只有一個(gè)人，如果你強(qiáng)調(diào)的高質(zhì)量的阻燃標(biāo)準(zhǔn)，會(huì)減少很多火災(zāi)的危險(xiǎn)性，保證很多人民生活的安全。在美國(guó)是很簡(jiǎn)單的，除了老人的衣服，病人的衣服都是阻燃的，家具也是要求阻燃的，在我們國(guó)家還是需要一段時(shí)間，經(jīng)濟(jì)水平的問(wèn)題，今后我相信會(huì)逐步的完善，隨著人們生活水平的提高，大家對(duì)生命安全會(huì)有更多的要求。(文章來(lái)源環(huán)球聚氨酯網(wǎng))
主持人：可能大家聽(tīng)到現(xiàn)在比較關(guān)注的問(wèn)題就是，如果我們家庭裝修都使用阻燃材料的話，是不是在成本方面會(huì)相應(yīng)的增加？
周政懋：這是對(duì)我們阻燃行業(yè)是一個(gè)要求，我覺(jué)得第一要要求高效，二要降低成本，這是我們需要做的工作，隨著生活水平的發(fā)展，一定會(huì)達(dá)到這個(gè)目的，大家都可以在一個(gè)安全的環(huán)境里面。
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