主持人:仿生學(xué)是應(yīng)用性很強(qiáng)的一門科學(xué)。
徐堅(jiān):對,為什么仿這個(gè)材料而不仿那個(gè)材料,就是針對某一個(gè)應(yīng)用目標(biāo),解決某一個(gè)問題。
主持人:有些科學(xué)技術(shù),純粹是摸。
徐堅(jiān):有很多純的科學(xué)研究,探索人類的起源問題,探索自然的起源問題,是人類為了追求未知世界,我們要達(dá)到,我們從哪兒來,往哪兒去,解決這么一個(gè)問題,完全是帶純理論型的研究,仿生科學(xué)的研究很簡單,我的目的很清楚,為什么模仿,顯然是有目的性的,它一定是非常明確的有一個(gè)應(yīng)用目標(biāo)的。這符合現(xiàn)在的科學(xué)兩極分化,一端向更加理論化發(fā)展,一端更符合人們應(yīng)用方向發(fā)展。
主持人:順便您可以談?wù)勀壳皬奈覀儑艺麄(gè)中長期規(guī)劃也好,院里頭的十一五規(guī)劃也好,對整個(gè)基礎(chǔ)科學(xué)這一塊,您覺得應(yīng)該是一個(gè)什么樣的比重?從政策上,經(jīng)費(fèi)上?
徐堅(jiān):作為一個(gè)學(xué)者,普通的學(xué)者,普通的科研人員,我想其實(shí)曾經(jīng)在二十年以前,有一個(gè)美國的教育研究所在1985年做過一次調(diào)查,調(diào)研報(bào)告中提到了中國的教育,認(rèn)為中國的學(xué)生非常之努力,非常刻苦,中國教學(xué)質(zhì)量很高。做了一個(gè)基本的判斷,說20年以后,也就是到2005年時(shí),中國的科學(xué)將會超越美國,因?yàn)槲覀冇幸慌浅G趭^的學(xué)生,而且這些勤奮的學(xué)生,確實(shí)表現(xiàn)出了非常艱苦卓絕的學(xué)習(xí)精神。但是經(jīng)過了二十年以后發(fā)現(xiàn)并不是這樣的。問題出在了我們在創(chuàng)新思維能力上和基礎(chǔ)思維能力上,在教育培養(yǎng)方式上出現(xiàn)了一些問題,我們的教育方式是按照中國的傳統(tǒng)文化概念,用填鴨式的方式來做的,應(yīng)試教育方式從個(gè)體來講是成功的,從群體來講是失敗的,因?yàn)閷τ谝粋(gè)民族而言,如果都是在他最有創(chuàng)造力的孩子時(shí)代,就告訴他怎么去應(yīng)對考試的話,等他長大以后,都或多或少對一生產(chǎn)生了影響,使原創(chuàng)性基礎(chǔ)研究和創(chuàng)新性研究受到了制約,這是一個(gè)機(jī)制的問題,這是一個(gè)社會的問題。
回到問題的本質(zhì),我們從事基礎(chǔ)研究的時(shí)候,我們不能說馬上說這個(gè)基礎(chǔ)研究將來會產(chǎn)生多少產(chǎn)值,因?yàn)榛A(chǔ)研究,就剛才我講的,在長江源頭不知道哪一條溪流將來會聚到長江去的,但是成千上萬作為源泉,大部分會匯聚到三峽的瓶頸上,最后突破的水流會灌溉萬頃良田。不能指望做基礎(chǔ)研究的人,今天告訴我你明天會有多少產(chǎn)值。我們應(yīng)該看到,基礎(chǔ)研究對于一個(gè)國家來說,或者教育對我們中華民族來講,是非常重要的基礎(chǔ),如果說我們的文盲還有十億乃至八億人的話,這個(gè)民族是不會有生存能力,不會有可持續(xù)發(fā)展的明天的。中國的基礎(chǔ)研究到現(xiàn)在為止,并不是太強(qiáng)大,而是太弱小了,我們基礎(chǔ)研究的盤子太小,基礎(chǔ)不雄厚,不足以支撐高技術(shù)研究,沒有那么多的高技術(shù)研究可供選擇,沒有那么多新型的產(chǎn)品,在全世界來說,你的經(jīng)濟(jì)競爭能力就很弱小,這種競爭過程中,你就沒有足夠強(qiáng)大的基礎(chǔ)做基底的話,你很難跟一些大的國際公司,或者超級大國歐美日去競爭,但是這是一個(gè)長期的過程,甚至可以說,他可能是一個(gè)需要十年,二十年,甚至五十年來做這件事情的,中國的教育也是一樣的,一定要通過很多年的堅(jiān)持不懈才能夠做到。我想舉一個(gè)最簡單的例子,1985年我剛到北京的時(shí)候,北京到處隨地吐痰,經(jīng)過二十年不懈努力之后,在北京看到吐痰的人已經(jīng)很少了,但還是有,還有的人你會發(fā)現(xiàn),還會有吐痰的人,基本上都是屬于可能剛進(jìn)入北京、或者文化層次相對比較低一些的人,這個(gè)情況實(shí)際上還是一個(gè)教育的過程,也就是說中國的教育,實(shí)際上不平衡,中國的基礎(chǔ)研究同樣不平衡,放在全世界方面來看,中國的基礎(chǔ)研究,還遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到發(fā)達(dá)國家,乃至中等發(fā)達(dá)國家的水平,中國要想最后按照國家國務(wù)院或者黨中央提出的要求,能夠做一個(gè)創(chuàng)新型國家的話,基礎(chǔ)還要更強(qiáng)大。
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